“Няма отделна музика на Дилън и текстове на Дилън; има само песните"

Съдържание:

“Няма отделна музика на Дилън и текстове на Дилън; има само песните"
“Няма отделна музика на Дилън и текстове на Дилън; има само песните"
Anonim

Разговаряхме с носителя на наградата Attila преводач Йожеф Имре Барна за Умберто Еко, Боб Дилън, трудностите при превода и положението на местните преводачи

„Не съм аз“, но с любов към Zsófi – Боб Дилън посвети преводния си том, публикуван под заглавието „Текстове – песни“. Името му е добре известно не само на феновете на Дилън, но и на читателите на Умберто Еко, а преди две години той предизвика сериозен смут в областта на унгарската съвременна култура, когато Розбан преведе класическия роман на Селинджър, Zabhegyező, със закачливото заглавие. Разговаряхме с преводача Имре Барна.

DSC0779

Мога да си представя дете, което мисли и разбира, че иска да бъде пилот, ветеринарен лекар или учител. Още по-трудно е по същия начин някой да избере художествен превод като професия. Как станахте преводач?

Вечерта заспах със звука на пишещата машина, защото майка ми беше технически преводач. Но възможността да следвам неговите стъпки ми хрумна за първи път в гимназията. Посещавах курс по италиански и тъй като бях студент на обмен доста години като тийнейджър, вече говорех немски доста добре. В университета завърших италианско-немски език, след което постъпих в издателство „Европа“, където работих четиридесет години с няколко прекъсвания – първоначално като италиански редактор, след това като ръководител на групата New Latin и накрая като директор на на издателството.

Първият роман, който превежда на унгарски, е Името на розата. Колко предизвикателство беше през 80-те години да се работи върху роман, написан на чужд език, който е пълен с културни и философски исторически препратки?

Днес работата по превода се извършва по съвсем различен начин, тъй като източниците, подобни на бази данни, са само на едно кликване, което значително ускорява работния процес, но преди тридесет години трябваше или да търся най-малките подробности в библиотека или мобилизирайте философа, историка или религиозния историк, приятели мои. Случвало се е да говоря по телефона половин ден, за да преведа няколко изречения.

От гледна точка обаче няма разлика между работата на преводач, работещ преди десетилетия, и тази на преводач, работещ днес, че ако авторът на оригиналния текст вмъкне някоя умна фраза в редовете, преводачът трябва да бие тревога - дори и да не знае дали това е св. Тома Аквински, св. Хилдегард от Бинген или средновековен цитат на Витгенщайн. Въпросът е да усетите номера, че там свири друг регистър. Между другото, Умберто Еко много уважаваше своите преводачи; бяхме в постоянен контакт, срещахме се на конференции и той изпращаше циркуляри от 20-40 страници до европейските преводачи, в които предвиждаше възможни проблеми с превода - така помагаше на работата ни.

DSC0795

Какво мислите, че прави един добър преводач?

Добрият преводач обича професията си и иска да бъде смирен слуга на автора, а не негово алтер его. Моят господар, шеф и бащински добър приятел, Ласло Латор, казваше, че трябва да превеждате каквото има - нищо повече и нищо по-малко. Има много повече в този съвет, отколкото звучи просто, ако помислим само за поведението на преводача като разкрасяване или неправомерно използване на метода на преувеличение. Една къща, проектирана от архитект, може да бъде много красива, умерено красива или грозна, но може и да се срути след построяването. Можем ли тогава да наречем това, което всъщност е купчина руини, къща? Изводът е, че ако едно произведение оживее и работи на родния ни език, значи преводът е успешен. Въпросът е, разбира се, кой изобщо казва това?

Имате ли определена стратегия за това как подхождате към превода?

Арпад Гьонц веднъж каза, че не обича да чете произведението, което трябва да бъде преведено предварително, защото тогава ще бъде скучно, но мисля, че имаше предвид това като шега. Познавам обаче един преводач, който наистина работи по този начин, така че не знае как свършва историята. Намирам това за невъобразимо и винаги чета оригиналния текст, преди да започна същинския превод. Въпреки това не вярвам наистина, че трябва да прочетете работата задълбочено от самото начало, да спекулирате и да разберете какво трябва да се направи с тази и тази част.

Когато си помисля, че когато се публикува роман, вниманието на читателя често се изплъзва от името на преводача или че името му дори не се показва на театралните афиши, се чудя дали изобщо получават вниманието, което заслужават? Колко мислите, че се ценят преводачите в Унгария?

Моят ежедневен опит показва, че те обикновено харесват и оценяват преводача, но не е обичайно да се знае кой е преводачът.Унгарският литературен превод, особено от двадесети век, има дълга традиция; всички наши западни поети са били талантливи преводачи и много от нашите по-късни прозаици, от Геза Отлик до Ищван Вас и Оркени, са изкарвали прехраната си от преводи през 50-те години, особено ако не са можели да публикуват собствените си творби. Следователно честта на писменото писмо се отнася и за честта на литературния преводач, поради което литературният превод също придобива престиж.

DSC0819

Някои колеги са за това името на преводача да бъде поставено на корицата, под името на автора, на което аз съм категорично против, защото колкото и да е вярно, от преводача зависи дали оригиналното произведение се говори на Унгарец, но добре, все пак не беше авторът. Разбира се, има уникални случаи, като например превода на Адам Надасди на Данте, където е немислимо името на Надасди да не присъства на корицата. Но ако преводачът е посочен на корицата на най-примитивната готварска книга, тогава какво отличава Ádám Nádasdy от преводача на готварската книга?

От гледна точка обаче предположението, че преводачът не се заплаща е справедливо. Странно е, че дори в професионалната класификация правят разлика между литературен и технически превод. Ако клиентът е добре капитализирана фирма, той плаща до четири-пет пъти повече за превод на текст със същата дължина - при условие че техническите условия са правилни - отколкото за превод на литературно произведение. За съжаление в литературата няма много пари. В същото време преводачите поне имат някаква тарифа, има обичайно право (от/до колко можете да получите за текста си), но в случая на умерено известен унгарски романист възнаграждението не работи вече изобщо не е така, но е въпрос на споразумение.

Преводачите, от друга страна, не получават процент от продадените книги

Винаги съм се противопоставял на тази идея. Ако мислим за мегабестселър, написан на унгарски, който може да не е основно шедьовър или да не е много произведение, но е популярен, защото има търсене за него, авторът се справя добре.Но какво ще се случи с вманиачения преводач на Омар Хаджам, който с 10-15 години труд събира тънък том от стиховете на Омар Хаджам? Би било, разбира се, най-добре, ако правилното възнаграждение за литературен превод може да бъде поверено на добре капитализирани книгоиздатели, добре функционираща търговия с книги и професионална солидарност. Вярно, последните години не липсват. Рано или късно обаче разбираме, че това все пак е литература. В този случай аспектът кой колко печели и как изкарва прехраната си свършва; по-скоро хората махат с ръка и казват, добре, нека поговорим вместо това за качество.

Вдигна много прах, когато през 2015 г. хватката беше публикувана в Rozs. Много хора вярват, че „зашиването на бръчки“е било добро за Zabhegyező, докато други не разбират защо е бил необходим повторният превод и особено промяната на заглавието. Някой попита, ако езикът е модернизиран, защо не се модернизира цялата история?

Напълно нормално е романите да се превеждат.Кога се случва знаменитият диригент да бъде попитан каква е била нуждата отново да дирижира Малер II. неговата симфония, когато някой друг вече я е дирижирал? Разбира се, не е толкова просто. Първият унгарски превод на култовия роман на Селинджър претърпя безброй издания и стана легендарен под заглавието Zabhegyező. От друга страна, в Европа отдавна се смята колко време е прелетяло над текста. И това не е като да кажем, че времето прелетя над езика на Балинт Баласи. Zabhegyező е поразително, но много натрапено заглавие, което моят предшественик преводач се опита да обясни в ключовия диалог на глава 22 с не много успешен трик. Трябваше да се направи нещо и с това и най-доброто решение се оказа буквално да се преведе оригиналното заглавие (The Catcher in the Rye) - което е известно, че е комбинация от бейзболна препратка и цитат на Бърнс и което идва извън този конкретен диалог -. Винаги съм смятал, че има нещо като потупване по гърба в заглавието Zabhegyező - може би благодарение на културната среда, в която тази творба е публикувана на унгарски: че момче, което виси извън училище, пие и проявява девиантно поведение, не може да бъде положителен романен герой: той със сигурност е фигура, която точи овес в Kukutyin.Не знам колко съзнателно беше, но беше във въздуха по това време.

Преди 50 години не беше подходящо да се пише така, както говорят, но ние не забелязахме това тогава, само че жаргонните думи се промъкнаха в този литературен текст, написан по много приличен начин, и ние ги посрещнахме с удоволствие. Но преди няколко години си помислих, че би било добре днешните тийнейджъри също да се чувстват близки до тази работа. Не казвам, че Zabhegyező не се разбира или отегчава от днешните млади хора, но е отдалечено от тях във времето и пространството, защото не им говори езиково. Същността на стила на Селинджър е, че той превръща говоримия език в ужасно рафиниран текст, пълен с повтарящи се мотиви и скрити кръстосани препратки. Старият превод добре закръгля изреченията, имат начало, среда и край, момчетата и момичетата се допълват добре и няма грозни думи. Кулминацията е, когато нашият герой вижда графит с нецензурно съдържание, което го откача напълно, а в превода просто го посочват.

DSC0771

А защо тогава не модернизираме цялата история? Може би да го преместя от Ню Йорк в Мишколц? Трябва да е точно това. Във всеки случай никога не ми е хрумвало да използвам само думи, използвани преди петдесет години. За да бъда малко демагог: Как Габор Девечери се сети да използва думи за реформа на езика, вместо да преведе Омир на унгарския език от преди три хиляди години? Или, ако мислим за неговите преводи на Шекспир, Янош Арани черпи с голямо удоволствие и креативност от всички изрази, които са били на не повече от сто години по негово време.

Ако си спомням правилно, трябва да е бил тийнейджър, когато в Америка се появява едва 20-годишен младеж, който се нарича Боб Дилън и става много влиятелна фигура през втората половина на 20 век. Спомняте ли си контекста, в който за първи път чухте за него?

Възможно е също да съм чул песента Blowin' in the wind на немски от Марлене Дитрих преди Дилън на английски, но е сигурно, че за първи път съм срещнал нейната музика по радиото.Все още не разбирах нищо от това, защото започнах да уча английски едва няколко години по-късно. В тази културна среда - благодарение на класациите - образът на Дилън като човек, който пее за сериозни неща, стана известен много по-рано от това, за което той всъщност пее. И никак не е сигурно, че това се отнася само за частта от света, където не се говори английски език. Ако се замислим: кой е поетът, чиито стихове често се четат мимоходом, но не се разбират? Такова няма. Ако обаче зададем този въпрос във връзка с песен, вече можем да определим конкретни хитове, а не малко. Like a Rolling Stone е една от най-известните песни на Дилън, но малко хора знаят за какво става дума: момиче, което е почти курва. Така че аз го познавам от тийнейджър, знаех каква икона е, но много дълго време само предполагах за какво пее.

Това преживяване даде ли ви тласък да напишете книга за него и да преведете песните му на унгарски?

Вече бях европеец, когато ми хрумна идеята да направя книга със стихове от текстовете на Боб Дилън.Тогава Ото Орбан - като поканен рецензент - се опита да ме разубеди от това, каза, че няма смисъл да "превеждам" Дилън, но аз продължих да обмислям идеята и тогава получих информация, че Дилън ще изпълнява в Будапеща. В крайна сметка се оказа, че новината е измама, но независимо от това през 1986 г. излезе книгата ми за живота и творчеството на Боб Дилън, която също исках да използвам, за да изразя младежкото си усещане за живот. По онова време терминът „диланология“се използваше само като шега, но оттогава феноменът на Дилън се превърна в сериозна област на изследване и университетски курс. Няколко години по-късно публикувахме първата версия на преведените от мен стихове, а тази година бяха публикувани разширените и много пренаписани издания на двата тома.

DSC0811

Това предизвика доста различни реакции, когато Боб Дилън получи Нобеловата награда за литература миналата година; имаше изненада и объркване, когато казахте: „Той беше награден не въпреки факта, че е рок звезда, а заради това.“

Във всяка Нобелова награда се подразбира, че човекът я заслужава за работата на целия си живот, но можете да кажете, казано или неказано, че това е по-скоро изключителна работа или епоха. Разцветът на творчеството на Боб Дилън е през 60-те години, което определя и културния свят на Америка по това време. Във всеки случай е куцо по няколко причини, че Шведската академия присъди за първи път награда на творец, който няма литературно творчество в традиционния смисъл. От една страна, защото Чърчил също получи Нобелова награда за литература за мемоарите си, но също и италианският комик Дарио Фо. А предходната година бе отличена Светлана Алексеевич, чиито творби се класифицират в жанровете нехудожествена литература и литературна социология.

По този начин, с това решение за огъване на жанра, академията искаше да подчертае - според мен правилно - съвсем не новата промяна, настъпила в литературата, производството и приемането на поезия през последните десетилетия: някои видове на песни или текстове по такъв начин, или да бъдат възприети от публиката по много подобен начин, както традиционно се приема поезията.През последните петдесет години този тип стихове бяха пренесени на рок сцените. Дилън беше първият, който пренесе поезията в рока, но не като "инокулира" рока с поезия, тъй като няма отделна музика на Дилън и текст на Дилън; има само песните: и човекът, който превежда неговите стихове, сякаш чува с духовните си уши как звучат тези текстове. Ако се замислите, поетът също изневерява, защото що за ситуация е да говори в рима? Само на крачка от това е да говоря в песен или – като преводач – да се преструвам, че това, което превеждам, е написано на моя роден език. Според обосновката на Нобеловия комитет, Дилън е създал нов поетичен израз в рамките на американските традиции в писането на песни и те също намекват, че лириката и текстът все още са били заедно преди пет хиляди години, в поезията на Омир и Сафо.

DSC0832

Неговият самоопределящ се като „човек на песни и танци“, Дейвид Боуи го нарече световен фолклорен герой с „глас от пясък и лепило“. Какво мислите, че прави Боб Дилън толкова неуловим, че да го наричаме феномен?

За него лирическият аз е ролева игра, нещо като, да речем, Психея на Шандор Веорес. Той беше дете-чудо и стар негър, който браше памук, градски писател и пътуващ цирков артист, евреин кабалист и новороден християнин, наричаха го още пророк и евреин. Благодарение на ролите си, скриването и случайните му появи и съзнателното оформяне на собствената му история, той не е толкова обект на монографии, колкото неговият герой Боб Дилън. Без него цялата история на рока, връзката между фолка и попа, попа и култа, смисъла на живота и ситуацията щяха да бъдат малко по-различни в последната третина на двадесети век…

Боб Дилън. Песен, текст, поза

Ако искате да научите повече за живота и работата на Боб Дилън, имаме добри новини: Имре Барна Боб Дилън. Книгата му Song, Text, Pose ще бъде в магазините до дни. Но можете да се срещнете с автора и ако посетите 88-ата Празнична седмица на книгата, където той ще пуска музика с дъщеря си Маргит.

Популярна тема